马斯克V.S薛其坤：立足当下 对人类未来展开无限想象

来源：中国发展高层论坛

中国发展高层论坛2021年会于3月20至22日在北京钓鱼台国宾馆线上线下同步举行。论坛主题为“迈上现代化新征程的中国”。

2021年3月20日，中国发展高层论坛经济峰会全体会上，马斯克和薛其坤，一位投资“未来”的企业家和一位探索微观世界的物理学家，在清华大学苏世民书院院长薛澜的主持下，围绕“下一个颠覆性创新”展开对话。

马斯克

“地球已经存在近46亿年时间了。现在，第一次出现了生命可以走出地球的机会。”

特斯拉首席执行官埃隆·马斯克

说到未来技术，肯定会讲到的是人工智能、合成RNA和DNA，我们看到其他公司在研发疫苗的时候也用到了相关的技术，这是数字医药或是治疗和疫苗方面的巨大革命。

当然，还有自动驾驶汽车——这很快就能实现了，它会大大改变现在的交通面貌。

同时，现在全球主要的城市都有交通拥堵的问题，我认为隧道在缓解城市拥堵方面也会非常重要，解决方案是3D隧道。我们不久前在拉斯维加斯展示了一个隧道，我觉得会非常有帮助。

此外，未来生命会存在于越来越多的星球。地球已经存在近46亿年时间了，现在第一次出现了生命可以走出地球的机会。我们也可以通过探索其他的星球来确保人类意识传承和延续。

薛其坤

“下一个颠覆性技术基于太阳能的光电效应和太阳能的高效利用。”

南方科技大学校长、中国科学院院士薛其坤

50年后世界不使用石油天然气了。生产制造需要的大量的电会从哪里来？发动机用的燃料会是什么？

一个最科学的回答就是氢气，把煤、石油、天然气用氢气代替，氢气和氧气生成水，既高效又干净、清洁。

如何得到氢气呢？还是回到太阳，把光用最高效率的太阳能电池收集起来变成电，用最好的储能技术储存，然后用这些电源源不断地把水分解成氢气。

马斯克

“应对人工智能可能是人类所面临的最重要挑战。”

“支持人工智能监管。”

我觉得应对人工智能可能是我们人类所面临的最重要挑战。

以前没有什么比我们人类更聪明，智慧是我们人类和其他物种的重大区别。现在，人工智能的管理、人类智慧和人工智能智慧的共存是非常重要的。我们其实在一定程度上就像机器人一样，我们有自己的大脑皮质层，大脑有不同的功能，而手机就像是人类的延伸。但是我们人类的“带宽”是有限的，我们运转的速度有限且总体来讲是比较慢的。

我支持对人工智能的监管。监管存在于可能影响人类安全的方方面面，飞行、汽车、食品药品等都有监管以及专门负责监管的部门。因此，对于人工智能的安全进行监管也是很合理的。

薛其坤

“高等教育的重要方向是把技术尽量朝着对人类发展更有利的方向引导。”

中国有句话叫“双刃剑”，事物总有好的一面和不好的一面，技术颠覆性越强双刃剑的力度可能越大。

人类高等教育非常重要的方向就是把技术尽量朝着对人类发展更有利的方向引导。核能给人类带来了巨大的福祉——核能发电站在我们能源中的比重超过了10%，但是原子弹也可以毁灭地球。所以，我们的教育、我们的人类社会发展非常重要的一个问题，就是怎么能友好地朝着更好的方面去利用能源。

以人工智能为例，它将来可能比人还要厉害，但是我们在发展人工智能的时候一定要设一条红线，一旦人工智能或者机器人超越这条红线，出现重大犯罪的时候，人类警察应当有能力阻止它，从技术上我想人类是有这个能力的，这是我们以后发展非常重要的问题。

马斯克

“要让学生知道自己所学为什么重要。”

向学生介绍一下为什么要教他们某些知识是很重要的，我们可能不会记住我们认为不相关的东西，所以如果想让学生记住什么东西，就必须让他知道这是很相关、很重要的。

有的时候我们好像在随机地教一些东西，就是为了找到工作，但实际工作中又不一定会用到这些知识。尤其是大学教育，教授一个人一直讲是一种单向的讲授和一个重复的过程。与其这么做，还不如让学生们参与进来，不然的话，让学生们自己在家看老师讲课，既可以重放，还有音视频效果，可能会更好。课堂里的时间不是用来讲授的，而是用来讨论的，这对学生和老师来讲都会更加愉快。

我觉得当前的教育看起来就好像以前我们看电视那样单向。我认为教室应该是用于进行讨论的，而不是只用来听老师的讲解。

薛其坤

“做好中美对话，这是我作为科学家发自内心的建议。”

现在中美的关系，包括科技合作，处在比较困难的时期。我在清华也好，在南方科大也好，都遇到过许多有志到美国大学学习的学生，但现在这变得非常困难，申请签证也比较难，中美关系的影响还是非常大的。

实际上，科技合作、科学合作非常重要。大家都知道，我们能有今天的科学和技术，是全世界经历几百年的历史结果，两个国家不合作是充满短见的。

人类都生活在这个“非常小”的地球上，还是应该加强合作。科学是为了认识世界，技术是为了改造世界，改造世界的目的是让全世界每个国家的人都变得非常幸福。

所以不管发生什么，我作为一个物理学家和大学校长来讲，都认为还是要永远保持学生之间的交流，保持科学、技术及产业的合作。

我知道特斯拉在中国也有很大的产业，所以这种合作非常重要，我们不能把眼光局限在很短期的五年、十年内，我们应该看得更长。

我们期待中美可以求同存异，把我们之间的共同利益最大化，希望两国的政府都保持这一理念。

做好中美对话，这是我作为科学家发自内心的建议。

马斯克

“无论是中国还是美国的企业，如果确实在进行间谍活动，将寸步难行。”

我们期待中美可以建立互信。很多时候我们都担心对方是不是有间谍，比如美国要关闭TikTok，虽然幸运的是这没有发生，但还是有很多人都担心TikTok的事。

不管是中国还是美国，如果一家商业公司真的从事间谍活动，那么对该公司的负面影响将是极其糟糕的，如果特斯拉有利用汽车在任何国家从事间谍活动，那么它将在所有地方被关闭。

我们要问自己，想要一个怎样的未来？是一个能互相信任的未来，还是一个没有信任的未来？我的答案是还是要有一个大家能够互相信赖的未来。

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