对话天际资本张倩:投资女神教你如何选好赛道(附实录)


来源:新浪财经   时间:2021-03-12 07:44:25


文|罗琦

一级市场投资人往往比二级市场投资人更具前瞻性,也因为提早布局,更容易跟时间做好朋友。Future X天际资本创始合伙人张倩在做客新浪理财大学的《网罗中环》(链接:https://www.sinadaxue.cn/#/sina/brief/live/m97kl66n4kjl)时称,尽管一级市场和二级市场的投资逻辑是相通的,但由于一级市场会更具有前瞻性,在挑选赛道和创始人的时候,会更有深度也会更具独特的判断能力。

张倩是前华夏基金香港私募股权主管及创始人,她在2017年底主导创立了天际资本(Future X Capital),专注于投资智能时代的龙头企业,至今已完成金山云、字节跳动、好大夫在线、美团点评、Spotify等项目的投资,投资金额超过3亿美元。

张倩是公募基金创新私募股权业务的引领者,于2009年加入华夏基金后创建股权投资业务,主导投资过诸多新经济龙头企业,如阿里巴巴、大众点评、美图、滴滴、和药明康德等,并促成展讯私有化,投资金额超过180亿人民币并大部分已完成退出,单项目退出IRR超过50%。

未来,张倩认为,ICT和ICT+(资讯及通信科技)行业非常具有发展潜力。天际资本从2019年就开始研究国产供应链,包括消费电子的供应链,包括电动车的供应链,以基础性的软件和硬件芯片为主,软件也会有很多,比如企业服务、Saas为主,包括云基础软件、操作系统,数据库等,这些行业在中国未来5-10年的天花板非常高,发展空间也会很大。张倩认为,一级市场在布局赛道和看准创始人的时候,会比二级市场投资人更具深度,而面对类似蔚来汽车当时股价波动的压力,她认为,坚持投资的关键在于对团队、基本面、一线资料的了解以及判断,这也是最终天际资本帮助蔚来汽车走过难关的关键。

恰逢“女神节”,张倩认为女性在事业上会更加谦卑,也同时具有聆听的技巧,与很多企业创始人能形成很好的互补,更加推动被投企业解决难题、快速成长。

(以下为直播对话实录)

罗琦:您认为一级市场的投资理念和二级市场有什么区别?

张倩:投资不论是一级市场还是二级市场,核心本质都是相通的,核心就是看人和事,具体就是说这家企业创造的产品和服务能够带来多大的商业价值。当然,可以从短期、中期或长期来平衡商业价值,而更关键是看团队如何能更好地把这个产品和服务做得更加有价值,这一点一级市场和二级市场几乎没有区别。

具体到投资判断的话,一家企业发展阶段不同,需要的投资也不同,一级市场投资的是更加年轻的阶段,比如天使阶段像是一个幼儿园,到了VC就是小学阶段,PE已经在投中学阶段,IPO就步入大学殿堂了,一旦一家企业进入二级市场,肯定会比一级市场更成熟,而投资人在评估时候衡量的工具和角度就会更偏数据化,也会更考验商业模式的成熟度、可持续度和未来业务的天花板。

一级市场在早期的时候会更看重个人,判断这个人的要素越大,看事情也会更看这个人的想象空间和未来。

罗琦:您强调个人因素对投资很重要,那对于二级市场的投资人有什么指导意义呢?

张倩:一个公司一旦进入IPO,二级市场就会拿更严苛更全面的角度去评估一个公司,所以往往创始人出现的次数就不会那么多。但在一级市场不会这样,一家投资机构可以经常约见创始人,甚至聊到通宵,跟着他一起经历风风雨雨的机会会比二级市场多很多。

在二级市场评估创始人或者评估一个团队的信息会少很多,很多时候做判断的标准是基于公开的信息,但一级市场由于前期跟创始人及团队沟通机会比较多,所以整个投资会比二级市场更具有前瞻性,也同时深入很多,这些信息对于投资是非常有帮助的。

现在很多二级市场的投资人也会去做行业调研,很多公司上市了,也有非常详细的财务报表和数据,实际上利用数据对未来进行判断也是可以的,但一级市场的投资人一定会看得更深更明白。

罗琦:实际上一级市场的投资人非常具有前瞻性,那二级市场的投资人也会很想“抄作业”,提前布局某些板块,您下一个布局的板块或赛道是什么呢?

张倩:我们非常聚焦ICT和ICT+(资讯及通信科技),从2019年我们就开始研究国产供应链,包括消费电子的供应链,包括电动车的供应链,以基础性的软件和硬件芯片为主,软件也会有很多,比如企业服务、Saas为主,包括云基础软件、操作系统,数据库这些,这些行业在中国未来5-10年的天花板非常高,发展空间很大。

从2018年开始,中美科技战的格局已经初现苗头,目前基础软硬件设备中国市场还具有很大的潜力,所以我们从2019年开始布局这块产业 ,所以我们投了接近18家芯片和软件公司,同时这么多家公司都是赛道龙头,我们也在加深上下游的供应链延展,投了很多手机供应链国产手机带的龙头企业,还有电动车的上下游供应链,也包括智能出行的一些非常创新的像蔚能这样的电池管理服务的公司。

大体来讲,我们在ICT的布局是统筹基础通用的,这个文件从ICT是说新一代信息技术去负责下一个行业,我们现在非常重点布局在智能出行、医疗科技及在线教育,我们会重点关注这几个主赛道里面的龙头企业。

罗琦:但实际上这几个赛道在二级市场股价已经非常疯狂,遭到投资者的火热追捧,您怎么看二级市场这个现象?

张倩:科技赛道的投资永远在与泡沫共舞,如果没有泡沫,很多时候你要去看未来,你要去找一些非常颠覆性的东西,如果没有泡沫就说明这个事情会很慢了,有了泡沫的加持,就会有更多的资金,更多的优秀人才会往新的赛道走,更多创新的产品和服务也会进来,这家企业就起来了。十年前你很难想象三年的时间就会出现一家百亿美元市值的公司,但现在已经发生了,而且这个周期在不断加快。

我们追溯到上一代阿里巴巴、百度,他们可能是十几年才达到百亿市值,然后再上千亿市值,但这个周期在不断缩短。我们看到很多资本涌入了新能源汽车行业,导致了整个板块不管是上游下游都很热。

热从来不是一个问题,核心还是你选哪家公司,一定要选到那些有巨大潜力的创始人,因为他们和团队能够真正把所有历史性机会变成一个伟大的公司,变成一个不断的快速成长超越你预期的业务,然后成为赛道的龙头。

你看每一波热潮最后都是一地鸡毛,其实绝大部分公司可能都失败了,实际上泡沫或者估值高都不是最核心的问题,关键的核心问题是能否找到好的细分赛道和找到最靠谱最优秀的创始人。

投资人投的是未来,我们公司叫Future X是有两个含义的,第一我们永远看未来3-5年科技的大趋势,第二我们去布局最有潜力的这些企业家。

罗琦:在您投资新能源汽车的时候,市场还没有很热,那时候是为什么选择了蔚来?

张倩:我们是从2015年开始讨论新能源的,那时候中国新能源汽车才刚刚开始起步,我们是聚焦中晚期的投资,所以我们看到新能源汽车的投资机会在2017年左右才出现。那时候我亲自驾驶过蔚来汽车的样车,那时候还没有量产。

首先,我们坚定地看好新能源汽车这个新兴产业,而且我们判断这样的行业可能会通过民营企业来带动,那时候还有很多人在质疑新能源汽车是不是真正的绿色环保,还有人在认为传统的车企如果做能源车,互联网出身的人一定做不下去,这是行业的基本认知。

但是我们在2015年做完研究以后,经过了2-3年的判断,我们发现一定要投新势力,而且一定要投创业“老司机”,其实这是关于行业的验证和过去十几年投资总结的历史规律,当时遇到蔚来汽车的李斌我们当时是毫不犹豫地投了。

李斌其实是“老司机”,他原来创立了易车,是最懂车用户的互联网平台,所以本身他就在车的赛道对用户的理解认知是世界领先的,而且他在这个圈子里有很丰厚的人脉,不管是摩拜单车,还是蔚来汽车,我们已经看到他就是“出行之父”。

我们当时投蔚来汽车的时候,虽然它只有两年,但团队执行力非常强,李斌汇聚了一大批非常卓越的来自各个领域的顶级人才,团队已经是比较顶配了,我认识李斌也快十年了,我知道他是那种大格局的人,所以基本上不管从赛道还是团队来讲,都是符合我们的认知的,加上这个时间点,我们投资蔚来的时候,车已经在量产过程中了,最早期的从0到1的风险已经降低很多了,所以对我们来说是一个非常好的选择。

罗琦:那您怎么看到蔚来的股价波幅呢?尤其是很多基金都在清仓的时候?

张倩:这个事情其实当时压力是非常大的,因为蔚来汽车是我离开华夏后的第一笔投资,很多人都说我是投资女神,每一笔投资都很成功,出来创业以后是不是能够延续原来的投资,你的行业人脉、投资判断是否还依旧能够保持,我觉得到了今天,其实也有很多数据和信息已经证明,我和我的合伙人的发展是在华夏的基础之上,过去我们三年的成长绝对是比华夏这么多年成长要快速很多的,所以这个是被行业验证过的。

但如果回到当时那个时间点,我个人的压力是非常大的,当时蔚来是2009年对冲基金卖空最多的股票之一,当时最困难的时候,我们看到很多自媒体都出现了负面的文章,但很多信息都是不符合事实的,我认识创始团队很多年,所以我对他们非常 有信心,而且当时我们还不断关注它的新产品,研究团队也在很紧密地跟踪用户反馈,包括产品用户口碑都很好,所以当时我们判断是出现了超跌的。

我当时非常坚信我们是掌握了行业最顶级的认知,我们是知道蔚来当时最真实的情况,同时基于对团队多年的理解以及对赛道的理解,我们对赛道和团队都非常有信心,所以不管股价怎么跌,我们一直都是非常看好的。

最困难的时候,我们不仅只是看好,我们也是很积极地帮他对接,触及触达各种资源,尤其是当它处于融资周期,我们都在积极地推进很多融资潜在目标。

而且我们始终觉得新势力给我们整个社会带来创新的力量,包括传统车企还是存在层层汇报的官僚,但像互联网平台这样相对扁平的管理一定可以突围。

为什么我们会在1块2的时候看好,很多人还会继续卖空,我觉得这种核心的决策点来自于大家对信息的判断,我不知道对冲基金对蔚来研究有多深,但我觉得我跟李斌认识十几年,在很多关键的时刻,我都对他很有信心,这点还是一级市场的一个优势,其实看蔚来在2019年发CB(可转换债券)也有很多投资人相信他,所以我觉得投资最后关键是说你能收集到哪些核心信息。

我们投资都是独立决策,我们不会去看市场最火的是什么,或者市场看好的是什么,因为独立决策往往能收获很超额的收益,但看法其实是跟市场不一致的,当然我们也有跟市场一致的时候,比如说投资字节跳动,我们现在还长期持有,这就跟市场一致。

另一方面,我认为投资经验也很重要,我本人已经投过200亿了,在一级市场上、二级市场上都经历了很多周期,当你经历很多周期的时候,尤其看到股价波动,首先想到的是这公司有没有核心价值。

投资是一个遗憾的艺术,当股票在涨的时候,我们永远都会遗憾自己过早地离场,但我觉得永远就是看当下看未来,就在当下这一刻这个公司是否还有更大的价值。

罗琦:作为女性投资者,您有什么样的心路历程?

张倩:其实我们女性永远都在做选择,比如你选择了今天花时间在事业上,花在家庭的时间就会少,但因为我是学计算机的,我对科技投资是与生俱来的热爱,当然我也很热爱我的小孩,我有三个我很爱的孩子,我也热爱我的家庭,我热爱我的同事们,我热爱投资本身,所以女性热爱的东西比较多,就会思考如何更加高效,整体去完成自己热爱的事情。

男性会充满了自信和正能量,我觉得女性是非常喜欢自省的,所以总是在看自己是不是有哪些地方做得还不够好,这样的好处是我看到我自己每一年都在快速地成长,另外一点我觉得我跟企业家相处的时候,我始终是觉得我在副驾驶的位置,他们在正驾驶,我就负责把资金、资源帮他协调好整合好,能够让他打仗打得更顺利。

我觉得我比较自豪的是作为一个女性,我能给这些创始人在他们很关键的时刻提供很多建议,事后看来,我可能是协助他们更好地度过了当年的一些危机,我参与了很多我投的项目的IPO敲钟和晚宴,都特别高兴,因为他们今天这么成功,我非常高兴,就像自己的小孩未来上学了。

我觉得我遇到很多女生,她们都非常优秀,也非常有潜力,我很想真心跟这些有梦想、有潜力的女生说,追求你热爱的,不要顾虑,你可以拥有很好的家庭,拥有好的孩子,你也可以在事业上实现你的使命、实现你的梦想,一切都是有可能的。

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