兴全基金谢治宇：看赛道买股票 短期看可能有效长期看比较危险

原标题：TOP30 | 兴全基金谢治宇：看赛道买股票，短期看可能有效，长期看比较危险，基金经理最重要的是处理“不确定性”

“早几年我最追求的事情是有性价比。所谓的性价比指的是什么？就是大部分的股票或者大部分资产它都有一个合理的价格，它的价格会随着合理的价格，有时候高、有时候低，我大概去寻找一个我能够接受的最好的一个平衡，比较低估值的价格的时候去把它买上。

随着慢慢的越做越久，我还是很坚持所谓的性价比理论，但，在对于公司的要求上，我会要求更好的公司，对于价格上，我可能相对来讲，就会比以前放得更宽松一些。”

“大家喜欢看着一个赛道去买一些股票，这个方法短期看可能是有效的，但长期看是比较危险的。我给大家举一个我比较熟悉的光伏的例子，从过去十年看，这个行业每年行业的增速可能都有30~40%……这是一个非常好的赛道。

但事实上，这个行业中间的波动是巨大的，它里面的龙头公司已经换了不知道多少个了。你单纯在一个时点去买里面的一些公司，不一定最后能够分享到这个行业整体的向上红利，反而很有可能在半当中你就发现这个公司都已经不行了。”

“估值有什么好处呢？最起码他在某种程度上他会保护你。如果你在一个相对比较高的位置进去，最后这个事情你又看错了，你承受的风险会非常的大。如果你是在一个比较低的位置，然后你又看对了，最后收益当然非常高了，永远都是这么两个维度。”

“作为一个合格的基金经理来讲，需要的品质其实很多，但怎么样去处理不确定性，让不确定性合理的定价，给它一个合理的估值，是基金经理需要做的最重要的工作。”

“大家最重要的事情是把投资看作是家庭资产配置的一部分，不要频繁的做出择时，真正需要择时的时候极其少，只有在市场极度的高估、或者极度低估的时候才要去做。”

“如果你不停的追逐市场的热点，有的时候赚点钱，有时候亏点钱，再加上申赎费，说不定一轮下来，你发现其实也没有多少收益。”

以上是兴全基金投资总监谢治宇昨晚在腾讯理财通平台上的交流中，对自身投资风格、市场观点和投资操作上的部分精彩观点。

作为兴全基金的投资总监，谢治宇已经从几年前的公募“新生代”基金经理成长为“中坚力量” ，80后的他拥有着这个年龄段的沉稳和从容。

谢治宇被同事们亲切地形容像“一棵树”，因为坚定又可靠；同时也被形容像一头“大象”，不仅仅是因为在各种市场环境下都表现的比较从容，也是因为时常照顾公司的投资“小象们”。当然，还有更直接地称呼为暖男大白。

资料显示，谢治宇从2013年1月份开始担任基金经理，目前共管理3只基金，总管理规模超300亿。

资料来源：Wind；截止2020年8月10日

管理时间最长的兴全合润，2013年1月29日至今，7年多的时间一共获取565.77%的总回报，年化收益高达28.6%。

另一只兴全合宜，成立于2018年1月，当时处于市场高点，而且基金当时的成立规模超300亿。

在双重压力下，谢治宇抗了过来，成立2年多以来，兴全合宜一共取得了65.64%的总回报。

业绩反映了背后的投资方法，担任基金经理7年多来，谢治宇的投资方法也在不断精进，从早期的坚持“性价比”理论，到现在更加重视公司质量，而对价格会有相对的宽松。

在行业配置上，谢治宇也有自己的“偏好”，一方面会配置偏成长性的行业，因为这样能够为组合带来较好的回报，另一方面，也会配置一些相对比较稳定的板块来平衡组合的波动，这也是他能做到均衡风格的基石之一。

对于部分A股投资者热衷追逐的热点，谢治宇也给出了相当中肯的建议。

此外，对普通投资者在目前的市场下应该如何操作？接下来看好哪些行业？有哪些风险点需要规避？谢治宇均给出了自己的观点。

以下是聪明投资者整理的本次谢治宇交流的精彩内容：

早年追求性价比

现在将公司质地放在更重要的位置上

好公司有这么几个标准

问：你自己的投资哲学是什么？

谢治宇：早几年我最追求的事情是有性价比。

所谓的性价比指的是什么？

就是指，我一直相信在大多数的情况下，大部分的股票或者大部分资产它都有一个合理的价格，它的价格会随着合理的价格，有时候高、有时候低。

我大概去寻找一个我能够接受的最好的一个平衡，比较低估值的价格的时候去把它买上。

随着慢慢的越做越久，我还是很坚持所谓的性价比理论，但，在对于公司的要求上，我会要求更好的公司，但对于价格上，我可能相对来讲，就会比以前放得更宽松一些。

问：可以看出你在投资的过程当中特别看重性价比这个词，那你觉得什么算是一支比较“正确”的股票？

谢治宇：从一只比较正确的股票的角度来讲，它包含两个点：

首先，它背后对应的公司，它一定是要有一个质地非常好的公司，在这个基础上，同时他要给我一个合理的价格。

只有这两点同时具备的时候，对我来讲它才会是一个很好的股票。

因为我们讨论的是股票，如果我们讨论的是公司，可能我们就不一定要讨论它的价格了，但当我们讨论股票的时候，我们肯定还是要考虑买入它的价格、未来的收益率等等。

问：其实投资经理在投资过程中都会比较关注好公司，在你看来，如何才能挑选到一家好公司？

谢治宇：在我看来，一个好的公司大概有这么几个要求，其实一些数据是可以看到的。

比如说历史上它的ROE水平是怎么样的？管理层是怎么样的？它现在处在的行业是怎么样的？是一个有增长的行业，还是一个夕阳行业；它在这个行业中的地位是什么？比如说它是一个行业里的领头的公司、市占率非常高，还是说它是一个追随者等等。

但这些事情会反映到ROE的指标里。

成长性+稳定性构成了组合

我也会关注热点和概念

参不参与则不一定

问：你偏爱什么行业？

谢治宇：有几种类型的行业我是比较偏爱的，有一种类型的收益会大一点，有一种类型的收益可能会小一点、稳定一点。

收益大的自然未来空间很大、成长性非常好的行业，这种一定是在日常关注的范围里面。

另一方面，在你构建组合的时候，你也需要一些相对来讲比较稳定的，这些东西对整个组合的配置价值是非常高的，你的整个组合会因为持有这些公司变得非常稳定。

问：概念炒作一直都是市场上最热闹的组成部分，但热闹过后往往以普通投资者的损失告终，像5G、医药、科技这些主题，包括老百姓比较喜欢的行业轮动，你怎么理解概念炒作？

谢治宇：你提到的5G、医药这些，其实不能完全算是概念的炒作。

为什么这么说？因为这些东西对一些公司的业绩，还是会产生实实在在的影响。

比如5G，在建设的过程中，它可能对于一些做设备的公司业绩是有拉动的，等5G建设完了以后，他可能对一些应用公司的业绩是有拉动的，甚至会改变我们的生活，会产生很多伟大的公司。单纯说5g，我不认为它完全是概念。

更多的情况下什么是概念？从一个相对长的阶段来讲，它对于公司的业绩没有什么特别的作用，它完全只是相关，甚至连相关度都比较低，这种情况下我们才会称之为概念炒作。

问：所以就是说，专业投资者做决策都比较困难，更别说普通老百姓了，所以这也是普通投资者为什么更容易在股市中受伤的原因。那你自己会关注热门板块吗？

谢治宇：我会关注，但是参不参与是不一定的。

因为你在这个市场里面，A股给大家提供了非常大的一个流动性，这就是A股市场的一个特点。

虽然对于专业的投资，我们希望是做一些更长期的事情，但是短期的热点一定也会在我的关注的范围里面，只不过我是不是真的会把它最后变成实际的操作，这个是不一定的。

投资应该是日常资产配置的一部分

需要择时的时候很少

问：之前股市突然猛涨了一下，最近有些忽上忽下的，这是什么原因呢？之后还能继续投资吗？

谢治宇：我知道大家对这个市场都特别关注，特别是当大家进入到这个市场的时候，大部分的情况都是觉得这个市场要有机会，所以才进来。

更多的情况可能还是这个市场的热度已经到了一定程度，才有比较大的热情去看这个事情。

但我想跟大家讲一件事情，首先是，我一直觉得对于大家来讲，投资应该作为大家日常的资产配置的一部分，不需要大家太多地去关注A股市场的涨跌。

如果你关注基金的平均收益率或者关注沪深300的收益率，你就会发现跟我们想象中的可能不大一样。

过去三年，基金的平均收益中位数是远远大于沪深300的，同时，大家肯定也没想到的是，这个数其实比我们心目当中长牛的美国市场也是要高的，比标普500的数要高。

过去5年基金的平均收益率比沪深300也是要略高的，比标普500略低一些，比过去10年也是略低一些，但比过去15年又高了一些。虽然大家最熟悉的上证指数一直是横在这的，但基金的收益率已经远远地跑过这个数了。

所以我一直说，大家最重要的事情是把投资看作是家庭资产配置的一部分，不要频繁的做出择时，真正需要择时的时候极其少，只有在市场极度的高估或者极度低估的时候才要去做。

大家与其去关注A股更多的涨跌起伏或者热闹不热闹，还不如安安静静选一个好一点的基金经理，然后把钱放在这做一个长期的投资，这样对于家庭资产配置的意义可能会更大。

问：你自己买基金的时候一般会持有多长时间？

谢治宇：我自己买基金的基本上是买了就持有到现在了。

我还是得强调一点，购买基金一定根据大家自己的家庭资产配置来做，我说的我买基金持有到现在，是因为我已经想好了，那部分资产配置就是配置到基金产品里的。

专业的投资者都很难把握真正的风格切换

A股上涨的原因有这么几个

问：A股波动大的核心原因何在？

谢治宇：其实这次A股的上涨大概有这么几个原因，第一个肯定是低利率的环境造成的。

包括我们的国家，全球都处在一个低利率的环境下。在低利率的环境下面，所有的资金会很自然地希望去寻找一个有合理回报的资产，这一点是大家非常容易理解的。

那什么东西是给大家合理回报的资产呢？

不知道大家注意到没有，过去两年我们讨论得最多的事情是外资流入，这个代表什么意思？

代表在这个阶段里，可能我们整个A股市场对于全球的其他资产配置来讲，它是非常有性价比的，大家都喜欢往这个市场里走。

这两年我们大家讨论得最多的是什么呢？叫银行理财资金进入到市场里来。

这部分资金是什么呢？这部分资金相当于是过去大家类似于无风险利率的理财收益，但是随着我们打破刚兑，随着银行没有办法给大家提供这些产品的时候，这些钱还是需要找到一定的出口。

这就是为什么在整个低利率的环境下面，同时资产又具有性价比的时候，我们会看到A股市场在这一段时间里一直表现的比较好。

问：怎么看待当前市场风格的切换？

谢治宇：真正的风格切换、转换，对于一个专业的投资者，对于基金经理来讲都是很难把握的。

对于我来说，让我做出风格切换的动作，或者类似在不同的风格里面做轮动的做法，难度是非常大的，而且成功率非常低。

所以，我不认为这个事情对大家来讲会是一个非常有意义的事情。

疫情的影响需要多元化、动态的去评价

问：现在国内外的疫情对经济的影响有多大？

谢治宇：因为我们大家每个人前一段时间都身处其中，所以大家的感触都是非常深的。

我感觉刚开始出现疫情的时候，其实这个市场经历了两个阶段。

第一个阶段，大家对于国内的经济是比较担忧的，因为我们国家是最先做出封城的举动的，然后我们的经济基本停下来了一段时间，所以那个时候大家对于国内的经济非常地担心。

但是我们很快就发现，因为我们的措施非常得力，所以经济迅速地恢复了，现在反过来，我们国家的产业链是全球运行得最好的一个产业链。

所以在这段时间里面，大家更多的担忧会转向于对国外的担忧，或者是对于跟国外经济相关的出口行业的担忧。

但我们会发现国内的经济韧性非常强，哪怕是出口相关的这些行业，在经过了一两个月的低迷之后，也开始迅速的反弹了。

为什么呢？

也很简单，因为我们之前的防控做得特别好，我们的产业链非常健全，反应很快。

别人的产业链可能还是不像我们这么迅速的能够反映，导致了我们做出口的这些企业，确实还是最能够把货提供出来。

同时还存在一个问题是，之前国外的一些经济停摆导致他们的库存也没有了，他们要补一些库存。他们会担心未来经济会不会再度停摆，所以他们要再添一些库存。

这些事情都会让那些大家之前比较担心的出口领域的这些公司，现在表现的反而会更好一些。

确实疫情对于整个经济的影响，我觉得是非常长期深远的。

比如说有几个行业，我们现在确实也可以感受到它们受到的影响比较大，比如说航空，特别是国际航线。比如说出境游，基本上跟旅游相关的这些东西现在是停下来了。

但也有一些行业可能是比较好的，比如说线上化。虽然国内的线上化率已经很高了，但是我们还是看到有一些行业在这段时间里线上化率还在提高。

国外的线上化率本来就比较低，但我们会发现，他们的线上化率很明显地在提高，这种提高可能就是永恒性的了，提高就提高了。

所以我们去评估这件事情的时候，可能角度要多元化，并不是说疫情对一些东西的影响就一直会有很大的损失，我们还是要动态地去评估这件事情。

问：疫情对你自身的投资操作有什么影响吗？会根据疫情做出一些改变吗？

谢治宇：这个问题就牵扯到另一个问题，我们的A股有一个特点，特点是什么？就是它的变化比较多，同时它又给你提供了比较大的流动性。

在这种情况下，对于基金经理来说，他可能是可以比较从容地做一些操作的。

但也像我前面说的，要看你整个的期限到底是多长，当你把整个投资的期限拉长以后，你会发现其实你需要做的动作并没有那么多。

因为很多东西你看的是更加长期的，不一定会有很大的改变。但一些短期的事情、边际上的变化或者趋势上的变化可能是会存在的。

选赛道的几要普适原则

问：未来还看好哪些投资机会？哪些赛道你是长期看好的？

谢治宇：其实这个问题也是大家经常会问的，我觉得有几个普适的原则。

比如说，我们需要看到这个行业市场空间非常的大，同时我们要看到在这个行业里，它的格局要相对比较稳定，同时我们要看到在这个行业里，我们国家的这些公司要处在产业链比较核心的地位。

这些东西都是非常重要的，为什么这些东西重要？

因为这样，才能够帮助我们最后选到一个合适的标的。

就像我常说的，大家喜欢看着一个赛道去买一些股票，这个方法短期看可能是有效的，但长期看是比较危险的。

我给大家举一个我比较熟悉的光伏的例子。

比如说，我们从过去的十年去看，它这个行业每年行业的增速可能都有30~40%，在10年以前我们去看，这一定是一个非常好的赛道。

但事实上，这个行业中间的波动是巨大的，它里面的龙头公司已经换了不知道多少个了。

在这个过程当中，它产品价格跌了100倍，但他的需求现在非常的大，这些代表着这个行业的格局非常不稳定。

你单纯在一个时点去买里面的一些公司，不一定最后能够分享到这个行业整体的向上红利，反而很有可能在半当中你就发现这个公司都已经不行了。

估值某种程度上起到的是一个保护的作用

问：刚才你提到了赛道的问题，我们还想追问一个问题，各个板块之间的估值你怎么看？

谢治宇：就像我前面谈到的这样，作为我们的投资来讲，一定是要考虑两个事情。

第一个就是你投资标的是不是正确，就是说你这个公司是不是最终能够做对做大，或者说你这个行业是不是，像你判断这样能够做对做大。

但另一头来讲，你要付多少钱去买这个东西。

就像我说的，如果这个行业真的是飞速发展，但是行业里面的公司格局不够稳定，或者说这个行业的技术也在不停的变化，不停的迭代，有些公司干脆就赶不上这个趟了，这个时候谈论估值意义其实就不是那么大了。

估值有什么好处呢？

最起码他在某种程度上他会保护你。

如果你在一个相对比较高的位置进去，最后这个事情你又看错了，你承受的风险会非常的大。

如果你是在一个比较低的位置，然后你又看对了，最后收益当然非常高了，永远都是这么两个维度。

面对市场波动

要从几个方面去评估

问：在看到基金波动大的时候，往往很多持有人会忍不住想要去赎回基金，这个时候咱们应该怎么办？

谢治宇：其实这个事情也有几种看法。

首先这个跟股票一样，比较简单，我可以跟大家介绍，假设我们把基金看成一个股票，股票跌的时候你怎么办？永远都有三个办法，要么加仓，要么持有，要么减仓。

对于我来讲一般会怎么判断这个事情？

股票下跌的时候，我永远我都会去先观察一下它的基本面到底是怎么回事，它基本面到底是出问题了还是没出问题。

如果它基本面出问题了，我毫不犹豫一定考虑的就是先把它减掉，或者说我就考虑等他到一个合理的位置把它减掉，持有一段时间再说。但基本面如果没有问题的时候，我肯定考虑的就是加仓或者是持有它。

其实道理是一样的。当基金下跌的时候，大家肯定要去评估一下这个是怎么回事。

我说一个最简单的，换基金经理了，你要考虑一下你是不是对新的基金经理熟悉，是不是了解。

如果不是，你就再看看他的投资观点有没有变化，看看他的持仓半年报和季度报告上的持仓是不是变化很多，你可以通过这些东西去找一些迹象去判断一下。

频繁追逐市场热点的动作

可能会使得你一轮下来也没有得到多少收益

问：刚才提到了券商热点，大家总是比较容易关注短期的一业绩，喜欢做这种板块的轮动，热点的投资，你怎么看待投资方法？

谢治宇：其实想法是很好的，但操作上大概会有这么几个困难。

第一个就是收费的问题。

如果你频繁操作的话，其实要额外收很高的申购赎回的费用，其实很大程度上会把你的收益给吃掉，这个是一个非常现实的问题。

第二个问题其实是能不能做到的问题。

就又回到我们前面说的热点的话题，对于一个非专业的投资者来讲，他在热点问题面前，他一定是滞后的，他不会是领先的，所以他很难赚到这部分的钱。

第三个，其实我们大家可以把这个事情稍微夸张一下去想，每天都有涨停板的股票，你如果每天都买到一个涨停板的股票，你年化下来收益率就非常的吓人，但事实上这个根本做不到。

如果你不停的追逐市场的热点，有的时候赚点钱，有时候亏点钱，再加上申赎费，说不定一轮下来，你发现其实也没有多少收益。

基金经理最重要的能力

是处理市场中的“不确定性”

问：在你的从业的经历当中，你觉得作为一个投资经理最重要的品质是什么？

谢治宇：从投资的角度来看，我们每天交易、或者说我们每天面对的，最大的问题都是不确定性。

作为一个合格的基金经理来讲，需要的品质其实很多，但怎么样去处理不确定性，对不确定性合理的定价，给它一个合理的估值，是基金经理需要做的最重要的工作。

因此对基金经理来讲最重要的品质是什么？就是爱学习。

因为只有通过不停的学习，去把不确定的东西变成确定的东西，不停的跟踪、学习，你可以给它一个合理的定价，这个是最重要的。

300亿巨霸基金打开赎回时面临的选择

问：在你做投资的过程当中，是怎么做到把持有人的利益摆在最优先的位置？能给我们举一两个例子吗？

谢治宇：我给大家举一个兴全合宜的例子，这个基金发行的时候位置可能比较高，但最后会有一点收益，大家反馈都是说，还做得挺不错的，没有把这个东西做砸。

其实有一件事情可能大家没有发现，就是对我来讲，我觉得自己做得挺不错的事情。

在去年年底，今年年初疫情没有出现之前，其实市场表现是很好的，那个时候也是爆款频出，大家也都觉得市场会比较不错。

那个时候，“这个市场会比较不错”这件事情应该是一个比较普遍的预期，对我来讲其实也是一样，我也认为会比较不错。

但我遇到的另一个问题，就是合宜要打开赎回，其实我心里的估计是，大家肯定还是会有赎回的。

而且赎回的比例不一定会很低，因为两年的持有期，对于一个普通的家庭来讲，时间还是蛮长的。

平均的基金持有期可能根本没有这么长，一般是几个月这样的水平，所以我估计基金会有赎回。

我当时面对的选择有两个，

第一就是我可以再等一等，把仓位放得比较高，这样最后的收益率可能会比较好看。

但我很怀疑遇到大额赎回的时候，那个时候的处理会比较困难，对留下来的持有人是非常不利的。

另一个做法就还是要减仓，虽然我认为市场可能会比较好，这样做的结果，收益率不会那么高了。事实上我觉得这种做法应该是保护了所有人。

业绩排名确实会给基金经理带来压力

但随着时间的增加，压力会减少

问：我们也观察到了你管的另外一只基金合润（兴全合润分级混合），其实它短期的业绩排名并不突出，大概在1/3的位置。但是拉长来看，在7年的时间里，它是名列前茅的，也是非常的拔尖。这么些年下来你对自己的成绩单满意吗？

谢治宇：如果算合润的话，它7年下来平均年化的收益率大概有27%、28%的样子，我觉得其实是一个非常高的收益率了。如果我再觉得不满意，那肯定是有一点点矫情了，所以我自己还是很满意的，但我们还是要怎么去评估一些长期的问题。

我需要先澄清一下，还是有个别年份比1/3要好一些的。

问：基金经理的这种业绩的排名，在早些年的时候或者是现在，会对你造成困扰或是压力吗？

谢治宇：其实还是有的。

对于基金经理来讲，最重要的事情一定是业绩上的排名，所以我相信每个基金经理可能都有这方面的压力。当然对我来讲，随着时间越做越长，这个压力会减小。

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